באחד מהכפרים הקנייתים העניים ביותר, שהתושבים בו מתקשים להוציא אפילו 20$ עבור שכר הלימוד של ילדיהם, החל ניסוי חברתי מרתק. מי שעומד מאחורי הניסוי הוא ארגון הצדקה האמריקאי GiveDirectly, שעיקר פעילותו הוא סביב עזרה לקהילות עניות בקניה ובאוגנדה. GiveDirectly הודיע באוקטובר 2016 כי עשרות תושבי הכפר הקנייתי יקבלו 22 דולר לחודש במשך 12 השנים הבאות. המיזם מגיע כחלק מניסוי גדול יותר של חלוקת הכנסה הבסיסית – מערכת שנועדה לתת לאנשים משכורת סטנדרטית כל חודש ללא תנאי. חלק מתוצאות הביניים של המיזם נחשפו לפני כשבועיים באתר הפופולרי Business Insider, כאשר שמו ומיקומו של הכפר הקנייתי הוסתר על מנת להגן על תושביו.
תוצאות הניסוי עד כה מפריכות כמה מיתוסים גדולים שהתקבעו בחברה המערבית עם חדירת מנגנון ההכנסה הבסיסית למרכז השיח הציבורי. אחד המיתוסים המרכזיים היה שהכנסה כזו תגרום לאנשים לעבוד פחות ולבזבז את כספם על הימורים, סמים או אלכוהול. GiveDirectly בדק ומצא במהלך 13 החודשים שבו מיושם הניסוי, כי אין כל ממש בטענה הזו.
מעדויות אנקדוטיות ומחקרים אמפירים שבוצעו, נמצא כי ההכנסה הבסיסית עזרה דווקא לאנשים לעזור לעצמם. מקבלי ההכנסה השתמשו בכסף כדי לשלם עבור שכר הלימוד של ילדיהם, לקנות תרופות, לתקן את בתיהם או להשקיע בעסקים הקטנים שלהם במטרה להגדיל את הונם. בעוד שכמה מהתושבים השתמשו בכסף לצורך בזבוזים, הרוב המכריע בכפר בעצם הפריך את הסטריאוטיפ שהכלכלנים אוהבים לאמץ אותו, בו אנשים עניים מוצגים בדרך כלל כמי שאין להם מוסר עבודה או ככאלה שמבזבזים את כספם בחוסר אחריות. כך למשל אדווין אנינגו, הוא אחד המשתתפים בניסוי. את רוב כספו הוא עושה מעבודות ידניות. בראיון ל"ביזנס אינסידר", מספר אנינגו כי כספי ההכנסה הבסיסית מאפשרים לו לקנות חלב על בסיס עקבי יותר ולשלם את התשלומים עבור הגן של ילדו. אשתו, שגם היא מקבלת הכנסה בסיסית, משקיעה אותה בתוך העסק שלה למכירת בגדים יד שנייה.
הניסוי לא אמור להסתיים באותו כפר קנייתי. עד אמצע נובמבר השנה הוא צפוי להתרחב ויכלול עוד עשרות כפרים. מדובר באחד הניסויים הגדולים ביותר שנערכים בעולם בנושא הכנסה בסיסית אוניברסלית. לצורך הניסוי גייס GiveDirectly עשרות מיליוני דולרים למימונו. במחקר אמורים לקחת חלק בסך הכל כ-26 אלף משתתפים שיחולקו לשלוש קבוצות ניסוי שונות. הנוכחית תקבל כאמור את ההכנסה הבסיסית ל12 שנה. השניה לשנתיים, והשלישית תקבל את כל הסכום ב"מכה אחת". המטרה היא לראות כיצד משפיע הכסף על תפקוד האוכלוסיות העניות במצבים השונים.
מי שמנהלת את הניסוי והמחקר היא קרוליין טטי, מנהלת תחום ה- GiveDirectly והיא די מרוצה ממה שהיא רואה עד עכשיו. לדבריה רק חלק קטן מהתושבים משתמש בכסף לצורך צריכה מזיקה כמו אלכוהול ובזבוזים, אבל גם אלה לא שמים את כל הכסף על מוצרים מזיקים, אלא מקצים חלק ממנו עבור מימוש צרכים הכרחיים. "לאנשים יש צרכים" – אמרה טטי, "במיוחד בקהילות עניות כמו זו. אם הם מקבלים הכנסה בסיסית, זה הולך ישירות לצרכים האלה".
בין המקרים המוצלחים יש גם עדויות בודדות של תושבים שהתלוננו כי חלק מההכנסה הבסיסית שלהם נגנבה. מחקרים אחרים מצאו כי ההוצאות של אנשים על אלכוהול וסיגריות בסך הכל ירדו. ההסבר לתופעה הוא שהמיזם הזרים תקווה לתושבי הכפר, כך שרבים איבדו את הצורך להשתמש במוצרים ממכרים ומזיקים כמפלט ממצבים של חוסר תקווה. GiveDirectly מדווח בנוסף כי המחקר מעלה שרוב האנשים למעשה החלו לעבוד דווקא יותר מאז שהניסוי התחיל.
למרות האופטימיות הרבה, חשוב לציין שהמחקר עדיין נמצא רק בתחילתו, אולם אנינגו הגדיר אותו עד עכשיו בצורה הטובה ביותר: “הכסף הזה יוצר תקווה וכשלאנשים יש תקווה, הם מאושרים”.
בתור חלוץ רעיון ההכנסה האוניברסאלית בישראל, קרי אהב"ה אבטחת הכנסה בסיסית הולמת, אני מאושר לשמוע על הניסוי האפריקאי, מה שמלמד שההכנסה הבסיסית מגיעה ליעדיה. באשר לכל החכמים כאן הסופר אנרכיסטים הפוסלים כל התערבות של הממשלה, רק אציין שהמימון לאהב"ה אינו חייב להגיע מכיסי האזרחים, כי אם מכוח הגידול בכושר היצור פרי הטכנולוגיה המתפתחת. בעתיד הקרוב, האהב"ה תהפוך לעניין חיוני, כדי להגדיל את כוח הקניה של האוכלוסייה שיהיה תואם לכוח היצור הגדל של המשק עקב הנסיקה הטכנולוגית. ובאשר לחכמים המציעים לבטל את הצבא, חכו עד שחמאס יגיע לשחוט את ילדיכם ונשותיכם בסכינים, אולי אז תהיה לכם הארה ביחס לצבא.
כשכסף מאבד מערכו פי מליון וחצי בשבע שנים אפשר ועוד איך לתת לאנשים מהמטבע. השקל אינו מטבע במחסור
לערן ומקסמן.
איני בא לסנגר או לטעון ש"תורתו אומנותו" פותרת את כל הבעיות/העתק מדויק של "הכנסה בסיסית", או אפילו דרך העשויה למקסם איכות חיים למאמינים בה. טענתי היא שבפועל חלק משמעותי ביותר מרמת החיים של אלפי משפחות במגזר החרדי היינו פועל יוצא של העברת כספים הדומה מאד לרעיון "ההכנסה הבסיסית".אגב הוריינט של העזרות מסוימת בשכר עבודתה של אם המשפחה רק מחזקת את הדמיון. כל שאר הוויכוח על סעיף זה או אחר ברעיון אינו משנה לעצם העובדה שלפנינו חברה לא קטנה המקיימת נוהל חיים שלם על בסיס תשלום המועבר אליה לא תמורת עבודתה /השתכרותה אלא מעצם היותה מורכבת מאזרחי המדינה. עובדה שזה בהחלט אפשרי אפילו בלי להרוס (לפגוע כן) את שאר החברה. ברור שעדיף שכולם יטו שכם לפרנסת הקהילה כולה אבל מאידך הסגידה להכנסה באשר היא, או אפילו העדפת התמורה בהשקעת ההון אינה בהכרח עדיפה על דרכים אחרות להשגת איכות חיים כוללת.
הכסף המעובר מגיע מאיפהשהו.
הוא נגנב ממך עי הממשלה בגלל שלקבוצה המקבלת יש כח פוליטי. זה הכל
אם אתה רוצה לתמוך בקבוצה זו או אחרת, למה שלא תאסוף כסף ותחלק למי שאתה רואה לנכון. ככה גם תחסוך מנגנון ענקי של גבייה וגם לא תדחוף ידיים בכח לכיסים של אחרים
ראי,
כנראה שאתה צודק באבחנה שלך. בסוף יש כאן מודל של הכנסה בסיסית לחלק מוגדר של האוכלוסיה.
אבל אני כן חולק עליך לגבי הנזק.
ההתרעמות של חלקים אחרים בחברה רק הולכת וגוברת. צעירים רבים לא מוכנים לשרת בצבא בצדק!
הפטור הגורף לחרדים משירות צבאי, גורם לרבים אחרים לתהות למה דמם אינו כחול גם כן.
עכשיו דמיין מה קורה אם כולם זכאים ל"הכנסה בסיסית".
כבר אמרתי כמה פעמים ושוב אומר:
מדובר ברעיון עיוועים שסופו אסון כלכלי, קריסה חברתית וקריסה של הדמוקרטיה.
לראי ולשחרורון ולתחרירל היקרים
שוב ושוב, הכנסה בסיסית זה לא כסף של הזולת רק בקושי החזרת חלק מהגזל שגזלו מהנגזל.
לגבי המתלונן על האי גיוס לצבא:
בחברה קפיטליסטית אין שום זכות לגיוס חובה. הווה אומר גיוס חובה הישראלית היא בלתי חוקתית על פי כל קנה מידה מוסרית ערכית רציונלית חשיבתית.
ולכן הגיע הזמן לבטל את החוק הנבל הזה לטובת כל האזרחים.
מה שמטריף כאן היא איפה כל ההוגים השופטי בג"ץ וסתם אנשים טובים וישרים ?!
אייך הם נותנים לקפיטל החזיר לקבל חיילים וחיילות חינם ?
אייך אומה שלימה מקריבה ילדים חינם ? הרי לא לילד ולא להורים יוצא מיזה משהו. הרי אפי' קיצבת זקנה המנוולים חושבים שזה גזל, קצבת נכי צה"ל זה גזל על דרך אומרם: "לקחת מאחר" "הכסף מגיע מאיפהשהו" ושאר הדמגוגיות הזולות.
פלא שעוד נשאר פנאט אחד שיכול לדקלם את זה שוב ושוב בלי להתבלבל.
הדובר מספר אחד של המנוולים האלה הוא כמובן ראש ממשלתינו ביבי שלא מזמן בכנס גלובס שכנע כל מאזין שחברה (במזרח התיכון) בנויה על ארבע עוצמות דבר ראשון בסיסי על "עוצמה צבאית" (בלשונו: בלי העוצמה הזה אין קיום). בכדי שתהיה לנו עוצמה צבאית, צריך עוצמה כלכלית ושניהם מביאים לנו עוצמה מדינית וכו' וכו'
אז ברור לכל בר דעת שבלי החיילים החינם הזה אין לו כלום אפי' מטבע ומי מדבר על הון וקניין. כלומר הם הם מייצרים את האפשרות שהמנוולים האלה ירוויחו משהו. ועוד יש להם את החוצפה להתלונן שהחייל המזדקן מקבל קיצבה או החייל הנכה מקבל קיצבה ?
לסיום:
צאצאי היהודים באמה האחרונה באו להחזיר לעצמם את הטבע כפשוטו על גבי הילדים שלהם.
באו אנשים פנאטים פלוס מנוולים, ורוצים מה ? חיילים חינם ?
למה שהורים שגרים בשכירות יתרמו את הילדים שלהם בחינם ? לא שיש צדק להורים לתרום ילד בחינם אפי' שיש להם קניינים בארץ אבל בוודאי שהורים שאין להם קניינים בארץ לא יעשו דבר טיפשי שכזה.
נסיים בזה שנאמר ששכר בסיסי לא אמור לבוא מכסף במחזור, ולכן לעולם שכר בסיסי לא נלקח ממישהו. שכר בסיסי אפשר פשוט לחלק עם יצירת כסף שהיא כמובן משאב ציבורי.
Bait and switch קלאסי
הדיון על מה יוציאו את הכסף לא מעניין, כי לפי הגדרה מדובר בכסף ללא תנאי
הדיון המיותר הזה נועד למסך את הבעיה האמיתית: אי אפשר לממן את זה ברמת מדינה
GiveDirectly לא הדפיס כסף אלא עשה את זה באופן ולנטרי מתרומות. הב״ל ממומן מכסף מודפס (שווה ערך לביזת התושבים). זה כמו לטעון שאהבה זה כמו אונס כי בשני המקרים לפעמים נולד ילד
שלום לכולם,
אני אפילו לא יודע איפה להתחיל – מזכיר לי בדיחה על מדענים שבדקו זבוב, והגיעו למסקנה שזבוב בלי רגליים וכנפיים לא שומע.
האנשים באפריקה עברו ועוברים התעללות מתמשכת – זו התוצאה של משטר רודני ומושחת כמו שיש בעזה.
האנשים הללו – לא יכולים לעשות דבר ולו חצי דבר כדי לעזור לעצמם – כנגד המשטר, או הכיוון הכללי של החברה שלהם, ככה ניראה מוות איטי של חברה.
אנשים צריכים להבין שמי שנותן לך את הכסף – שולט בך, היום זה כסף חינם, מחר זו דרישה קטנה ולגיטימית וזה ממשיך משם, ברור מאוד שכל מקבלי "כסף חינם" ימשיכו להצביע עבור אותה מפלגה שנותנת כסף חינם – יש לנו את זה היום בישראל.
וככה אתה בעצם קונה שילטון – קשה עד בלתי אפשרי להחזיר את הגלגל לאחור, ברגע שאנשים מתרגלים לרעל – הם הופכים לתלותיים יותר ויותר.
אני כבר לא מדבר על מאיפה הכסף – כי זה צעד שיהרוס כל מדינה נורמלית, ומשם קל מאוד להשתלט על החברה מבחוץ – כי זו תהיה חברה של עבדים חסרי יכולת – בדיוק כמו החברה שם באפריקה.
מי שממש רוצה לקבל את ה $22 הללו – מוזמן ללכת ולגור שם, אני מוכן לממן לו את השהייה.
כי זה יהיה הסוף שלו או של הילדים שלו.
בהצלחה
אמיר
לדעתי שכר בסיסי לא צריך ניסוי (בני אנוש הם לא עכברי מעבדה), שכר בסיסי זה מחוק יסוד חירות האדם, שבלעדי החוק הזה אין זכות קיום לשום מערכת חברתית.
אנו חייבים לשים לב שכל מערכת חברתית מפלצתית שוללת מראש מכל נולד את הטבע שאפי' מים אסור לו לאגור על פי החוק, ועל עצם דריכה על כדור הארץ הם חייבים לשלם פרוטקשן = ארנונה בלי לקבל תמורה (הרי העיר כבר לא נותנת לך כלום כי הכל מופרט לחברות פרטיות).
וכל זה הם עושים בכדי לכפות על הפרט להיות חלק בחלוקת העבודה (כלומר כל הטוב שיש לנו בחיי המודרניים באים בגלל הכפיה הזאתי) בכדי להצמיחה את החברה כולה. אז או המפלצת צריכה לחלק לפחות את הצמיחה בשווה (קומוניזם) או לפחות לחלק שכר בסיסי.
אם פעם (עד המאה העשרים) המפלצת החברתית כפה רק על בעל המשפחה לעבוד, היום המפלצת כופה על שני ההורים לעבוד. אז כלשכן שהם חייבים לתת שכר בסיסי. ובלעדיה אין לה זכות קיום.
ועדיין לא חזרת לטבע מקסמן?
חבל
הזאבים נשארו רעבים
בתור תומך נלהב ברעיון "ההכנסה הבסיסית" ברצוני להעיר (וגם להאיר).
אנחנו בישראל מקיימים בפועל וזה מספר דורות (משהו כמו 3 לפחות) את הרעיון הנ"ל לגבי אותם אלה מהמגזר החרדי ש"תורתם אומנותם" ולכן הם גם פטורים מגיוס ,גם מודרים מעבודות רבות וגם מקבלים תשלומי העברה שונים כדמי קיום להם ולמשפחותיהם. המשמעות היא בעצם (ונכון שאצל חלק מסוים ישנה בכ"ז גם הכנסה מסוימת נוספת בכל מיני צורות) שחברה שלמה ,וממש לא שולית או נידחת,בתוך החברה הישראלית מתקיימת בפועל מ"הכנסה בסיסית" ומחזיקה כך מעמד כבר עשרות שנים ומספר דורות. הוויכוח עם אותם אנשים ככל שהוא גדול וחשוב מתנהל במישור החברתי בעיקר סביב "פרזיטיות-כן או לא". גם ציון העובדה שהחברה הישראלית ככלל מפסידה כך חלק מסוים מהתל"ג ידועה ומעציבה,אבל אי אפשר להכחיש כי בפועל זאת הוכחה ברורה לכך שבחברה המודרנית אפשר לקיים חלקים משמעותיים ביותר ע"פ העיקרון הנ"ל וזאת ללא "עוני מנוול" (אכן רמת חיים נמוכה למדי) ובודי ללא פשע או פגיעה אחרת בכלל החברה.
ראי היקר
כמי שמכיר מקרוב את המגזר החרדית, אפי' את החזר המע"מ הם לא מקבלים, (ממוצע עשר נפשות למשפחה, ונאמר אלף שקל לנפש הוצאות לחודש אז החזר המע"מ יהיה כ 1700 שקל, ובעל משפחה (אברך שלומד) כזו מקבל בקושי 800 ש"ח לחודש) אז אנא, אין כאן שכר בסיסי, יש כאן החזרת חלק של הגזל.
מה עוד, אין משפחה חרדית אחת שאין לפחות מפרנס אחד (אם הבעל לומד אז אשתו עובדת ואם אשתו לא עבודת אז הוא הבעל עובד). ולכן אין כאן ניסוי.
מאז שאסכולת שיקגו השתלטו על החברה שלנו, הגזירה המודרנית שלהם שצריך שני מפרנסים למשפחה – וזה גם לא מספיק, אז רוב רובו של המגזר החרדי והערבי עובדים בארבע משמרות כי יש להם לרוב משפחות מרובות ילדים.
ראי
ההשוואה שעושים כל הזמן בין הכנסה בסיסית לקצבאות החרדים שגויה. המדינה בעת מתן הקצבה לאברך מתנה את זה בזמן לימוד בישיבה ובעצם מחסלת את הסיכוי שלו למצא עבודה. כלומר במקרה הזה הקצבה דווקא מעודדת אי יציאה לעבודה בניגוד להכנסה הבסיסית שלא מתנה את מתן הכסף בכלום
חצי מדינה (ואני ממש לא מגזים) מקבלת פה הכנסה בסיסית + הטבות נלוות (הנחות נלוות)כבר עשרות שנים – חרדים , נכים , נפגעי פעולות טירור , נכי צהל , מקבלי אבטחת הכנסה כרוניים ,מקבלי קצבאות זיקנה (כאלה שהם ללא פנסיות), מקבלי קיצבאות ילדים (עם 10 ילדים ויותר במגזר הערבי או החרדי) וכו. אין פה שום חדשנות . רובם חיים מהיד אל הפה וכמעט כל אזרח במדינה יכול תיאורתית בלי קושי מיוחד לקבל קיצבה זניחה של אבטחת הכנסה בלי איזה מאמץ מיוחד או לעמוד ביותר מידי מבחנים. על כן אני לא רואה פה איזה רעיון מהפכני שהאתר הזה מנסה לדחוף פעם אחר פעם. החצי השני של המדינה , זה שעובד מהבוקר עד הלילה כדי לממן את אורח החיים המטורף פה, עושה זאת כי פשוט הוא בוחר לעשות זאת . כמובן שאם הוא יחיה כמו חרדי מצוי בלי אינטרנט,כבלים, ניידים, גדגטים (טלוויזיה 60 אינץ בסלון , מחשב נייד, טאבלט לכל ילד וכדומה), ללא צריכה מופרזת, רכב+הוצאות רכב, טיסות לחול, חופשות יקרות , מוצרי צריכה מיותרים ומוכן לגור בדימונה בחדר וחצי , אז אפשר גם בסכום הזה לחיות בכיף וללא מאמץ מיוחד. ממש לא קשה לחיות על 5300 ש"ח לחודש (שכר מינימום)אם מחליטים לוותר על כל זה . אז די עם הבולשיט הזה , קצת מזכיר את המנטרה המטומטמת של "שלום עכשיו" שרק אם נעשה ככה וככה יהיה שלום, שמנותקת מהחיים האמיתיים . בשבוע עבודה של זוג מצוי אפשר להגיע ל"הכנסה בסיסית" כזה בלי שום קושי או מאמץ ולמרות זאת אנשים פה לא עושים זאת . מיש שבוחר כן לחיות בסגפנות כזו גם כך יכול לקבל הכנסה בסיסית מהמדינה ללא שום קושי מיוחד.
שמפעל הפיס בישראל יממן (לא יבצע בפועל) מחקר דומה בישראל, בישוב שהוא גם מוכה כלכלית וגם יש בו רמה גבוהה של הימורים/ שתייה/ סמים.
הפירמידה של מסלו נכונה, עקרונית, אך השכבות תלויות במצב הכללי במדינה שבה האוכלוסיה הנמדדת ובתרבות באותה מדינה/ ישוב.
ניסוי מעניין. כולי תקווה שלאנשים נפלאים אלו יהיו חיים טובים וקלים יותר. מה שמעניינת היא העובדה שמדובר בכפר באפריקה, ולא לצורך העניין בעיירה ענייה במרכז ארה"ב לדוגמה.
לדעתי תוצאות הניסוי יהיו שונות ומותאמות יותר למיקום. כולי תקווה שהניסוי יצליח גם במדינות מערביות, בהן התושבים חשופים יותר להנאות התרבות המערבית ולא חיים בפשטות (ולדעתי פשטות עדיפה על התרבות המערבית) כמו תושבי הכפרים בקנייה.